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【特集】ＮＥＸＴ ＳＴＡＧＥ �検訴柴�慎剛to横浜Ｆ・マリノス（１）
４年前の入学当初、ワセダは東京都リーグに所属していた。そこから年々のリーグ昇格を経て、最後の舞台、全日本大学選手権（インカレ）を見事に制覇。まるで完ぺきなストーリーかのようだ。その絶対的な支柱ともなったのが兵藤慎剛（スポ４）。背番号「１０」を背負う司令塔として、また４年次にはキャプテンとして、声を張り上げチームを鼓舞し、プレーでも主軸を担ってきた。しかし、一見、完ぺきと見えた日々の裏側にはくり返し訪れた多くの苦悩。大学４年間のその時々で感じていたことから、晴れて横浜Ｆ・マリノスに入団した今、そして未来まで、お話を伺った。
――Ｆ・マリノスの練習には慣れましたか
そうですね。もうだいぶ慣れて、ベテランの人も喋ってくれるというか、打ち解けてきた感じはあります。
――日本代表の選手が戻ってこられましたが、代表の話を聞いたりなどは
そういうのはまだしてもらってないですけど、（中澤）佑二さんとかは積極的に話しかけてくれるので、すごくありがたいなっていうのはありますし、練習でも同じグループとかで練習できたらすごい意識高くなるし、良いとこは盗みたいなって思うので、そういう部分でモチベーションが上がるっていうのはあります。
――先ほどの練習でも中澤選手にアドバイスを受けるシーンとかが見られましたが、やはり大学と要求されるものなどは違いますか（※取材は練習後に行われました）
そうですね。やっぱり要求されることが大学よりレベルが高いことが多いし、ちょっとしたポジションミスが失点につながることが多いっていうのもあります。今日（紅白戦に）出た中では１番下っ端だったんで、そういう部分ではなかなか難しい部分もあったんですけど、後ろからああいう風に声をかけてもらえて、やりやすいっていうかその方が役割もはっきりするんで。
――Ｆ・マリノスの練習にはいつから参加されているんですか
１月２１日からこっち（Ｆ・マリノス）はみんなスタートしたんですけど、テストとかあってなかなか来れなくて、完全に参加し始めたのは２８日ぐらいからですね。
――宮崎のキャンプにも行かれたんですか
はい。（Ｊリーグ）新人研修が２月１〜３日まであったんで、３日の夜から宮崎に入りました。
――島村（毅・スポ４・現Ｊ２・湘南ベルマーレ）選手が、大学の合宿に比べるとフィジカル的な要求が全然違うっておっしゃっていましたが
そうですね。やっぱりフィジカル的にはかなりきついっていうか…けど、そんなめちゃくちゃまではいかないと思います。普通の走りとかもきついですけど、まあ高校時代も走ってたんで（笑）。
――（国見）高校、大学、Ｆ・マリノスだったら、やっぱり高校がきつかったですか
きつい（笑）。きついのはやっぱり高校だと思います。Ｆ・マリノスだったら考えて走ってるっていうか、脈とかとったりしてるんで。あとは自分次第で、自分で追い込めば追い込むだけ疲れるっていう部分はあります。
――練習の雰囲気はやはりワセダと違いますか
そうですね。やっぱり最初はベテランの人とかいたんで遠慮して、自分らしさを出せないこととか結構ありました。
――４年生として、キャプテンとしてチームを引っ張ってきた立場から、新人という立場に変わって、やりにくさとか意識的な変化などは
やるサッカーも戦術的に少し変わったし、大学の時は結構自分中心でやらせてもらったんでやりやすかったんですけど、やっぱりプロになってからはベテランの人とかがいるのでその人たちが中心になってるっていう感じで、多少はボール触るところとかのタイミングが違うとかいった難しい部分はあります。まあこれからそういうのを自分で伝えていって自分が中心になるぐらいにならないと、やっぱりこれから生き残っていけないと思うので、頑張りたいと思います。
――今まではどちらかというとオフェンシブなポジションだったと思うんですけど、きょうの練習では中盤の底でかなり守備に気を遣われていたなと思うのですが、求められる役割の変化も感じますか
そうですね、こっち来てからはボランチの前めか後ろめかを大体やってるんで。（山瀬）功治さんとロペスが帰ってきて、そしたら２人を生かすならそこしかないっていう風に（桑原隆）監督も考えていると思うので。まあ自分の特長がなかなか出しにくいですけど、しっかりいろんなことが後ろから学べるんで、見ながら試合に使ってもらえたらいいなと思います。
――ロニー選手やロペス選手といった、大学時代にはチームにいなかった外国人選手も同じチームにいますがコミュニケーションとかは
（コミュニケーションは）とれないというか、普通にご飯食べる時とか朝会った時とかは普通にちょっと喋りますけど、片言のポルトガル語と片言の日本語で（笑）。あと間に通訳入れたりして。そういう部分ではコミュニケーションとりますけど、試合中はなかなか。やっぱ日本語で言っちゃうんで、どこにポジションとって欲しいとか、ロペスときょうボランチ組んだ時とかはちょっと伝えられないんで（苦笑）。自分もポルトガル語とか少し、簡単なものだけでも覚えていかないといけないかなっていうのは感じます。
――ロペス選手のフィジカルってやっぱすごい強いですか
すごい強いですね（笑）。もうせこいっす（笑）。あれはちょっと当たっても何もなんないで。でもああいう選手は外国には結構いっぱいいると思うので。
――そういうのも経験されてプロになった実感は湧いてきましたか
そうですね。これからは仕事なんで、しかも結果残さないとクビになっちゃうので、そういうのはやっぱ大学にいた時よりプロに入って変わったっていうのは練習してても感じますし。もう初給料をもらったんですけど、今まではお金払ってサッカーしてたのに、お金をもらえるんだっていう。
――初任給で何か買いましたか
まだ買ってないです（笑）。車とかテレビとか買わなきゃいけないんですけど、まあこれからまたっていう感じです。
――現在のお住まいは
寮です。ここから車で１０〜１５分ぐらいです。
――横浜の中心部で、立地いいですよね
いいですねー。
――鈴木（修人・スポ４・現Ｊ１・鹿島アントラーズ）選手はあまり周りに何もないとおっしゃってました
いいんじゃないですか、サッカーに集中できて（笑）。
――（Ｆ・マリノスが）これだけの施設が整っているというようのはご存知でしたかは
知ってました。そういうのも考えて選んだっていうのはあります。ここは（施設が）整い過ぎてます。
――プロというイメージとのギャップは感じましたか
まあ前から練習に参加させていただいたんで、そんなに大きくはないです。あとは自分らしさをどれだけ出せるかっていう部分が結構勝負になってくると思います。やっぱみんな技術はそれなりに高いんで、あとは若手とかはまだ、らしさを出せないというか、上の人から言われるんじゃないですけど、やっぱそういうのに臆している部分はあるので。自分の年代はむしろマリノスの中堅になっちゃったんで、ベテランの人のいいところを盗みながら、若手がチームの底上げをしていかなきゃいけないかなと思います。
――チーム内にライバルとか仲良い選手はいらっしゃいますか
小宮山（尊信・順大卒）さんが１番仲良いです。
―それはやっぱりユニバとかで
はい。すごい気が合って、年上なんですけどラクです（笑）。
――監督からは直接アドバイスも受けますか
きょう一応トップの方で出させてもらったんですけど、バランスのことだとか、試合中に結構言われたりしますね。
――開幕スタメンもありえますよね
そうですね。ありえる位置にはいると思うんで、まあ慣れないポジションですけど、あと２週間ぐらいである程度形にしていかなきゃいけないと思います。チャンスはあるなって思うんで、そこは色々話を聞いたり、プレーして、合わないところを直していくっていう感じでやっていきたいと思います。
――プロとして通用するプレーと逆に足りないと感じる部分は？
足元の技術とかは負けないと思ってるんで、あとはそれを使う判断っていうか、どこで使ったらいいかっていうので、大学の時よりプレッシャーが激しい部分があるので、そこらへんで状況判断を早くするっていうのと、あとはフィジカル的に、ロペスみたいな選手もいるので、もう少し体を強くしていけたらなと思います。普通にはやれると思うんです、大学みたいに、テンポ良く自分がボール触れれば。あとは焦らずに、思ったことを自分がやって、大学みたいに自分が中心になるような感じでできれば、たぶんできると思います。
――では話をさかのぼって大学４年間について伺いたいのですが、まずワセダを選んだ理由は
小嶺先生（元国見高監督）から、高卒からプロにはいけないじゃないですけど、まだレベルが足りないって言われたんで、それなら大学でもう１回頑張ってからっていうので選びました。あとは勉強でも、ワセダとか普通には入れないんで、学べるものも多いかなという理由で選びました。
――選択の際、ワセダの勉学面というのも大きなウエートを占めましたか
そうですね。ワセダって言ったら、ほんとに…ビッグクラブ…（笑）。じゃないですけど（笑）。大学の中ではトップじゃないですか。そういうのも考えましたね。
――しかし当時のワセダは頂点とは程遠いレベルでしたが、そこは気にならなかったですか
なんか漠然としてるんですけど、先輩に徳永（悠平・平１８人卒・現Ｊ１・ＦＣ東京）さんとかがいて、強くなるなっていうのは勝手に思ってて、自分の同級生も、（鈴木）修人と山本脩斗（スポ４）が来るっていうことを聞いてたんで、絶対強くなるなと思って。で、入学前に（関東リーグ）２部に上がると思ってたんですよ。でも上がれなかったって聞いたんで、あっ…と思ったんですけど、その時もまあ別に…特に都リーグっていうことは意識してなくて、しかも入学して練習したら普通にレベル高かったんで。すごい漠然とした考えだったんですけど、本当にワセダを選んでよかったなって思います。
――１年の時にはグラウンド整備とかもなさってたんですか
してましたね（笑）。（２年次に人工芝のグラウンドになって）グラウンド整備は僕らの代までしかなかったんで。下の代は今はほぼ仕事がないんですけど、僕らとかは普通に練習の１時間前とかに集まってたので、そういう部分で違ったりっていうのはありましたね。（日本代表の）合宿で抜けてた時期があったりして、みんなよりはやってないんですけど、でも１年の時は結構きつかったなっていうのはありますし、雨の日とかに練習した日には白ソックスでやると、とんでもないことになったり（笑）。
――東伏見グラウンドが人工芝になったことは待望だったんですね
ありがたかったですね。雨の日でも楽しくサッカーできるっていう（笑）。
――島村選手が「２年の時のワセダが１番強かった」とおっしゃってましたが
でしょうね。爆発力があったというか、４年生が矢島（卓郎・平１８人卒・現Ｊ１・清水エスパルス）さん、悠平（徳永悠平）さん、周大（高橋周大・平１８人卒）さん、英史（玉田英史・平１８商卒）さんとか、よく考えるとすごいメンバーで、１個上にも優（松橋優・平１９スポ卒・現Ｊ１・大分トリニータ）さんとかキーパーも時久（省吾・平１９スポ卒・現Ｊ２・ヴァンフォーレ甲府）さんだし、山さん（山口貴弘・平１９スポ卒・現Ｊ２・湘南ベルマーレ）もいてっていう、前と後ろに全部揃った感じだったんで、あの代は相当すごいチームだったと思います。
――それだけに１年の時に２部に上がっていればっていうのはありますか
ありますね、はい。あの代は１部に１回も負けてないんで。どのチームとやっても絶対勝ってたんで。そういう部分ではすごい残念ですけど、そこでレベルの高い選手とやれたってことが、僕らが４年になった時の財産になったというか、大きかったと思います。
――２年の時のワールドユース（現Ｕ−２０Ｗ杯、日本代表として出場）がターニングポイントになりましたか
まあそうですね。何もできなかったんで。
――初戦のオランダの前半は、今まで対戦した中でもかなり上位に来る相手だったと思いますが
はい。衝撃的というか、７番（クインシー・オブス＝アベイエ、スペイン２部・セルタ、現ガーナ代表）とかとんでもなかったんで。北斗（中村北斗・現Ｊ２・アビスパ福岡）がぶっちぎられるのとかは、ほんと考えてなかったんで。
――Ａ代表を４人含むような強豪チームと戦って、自分は大学にいていいのかと思ったことは
あります。正直にありますけど、けどその時は若かったじゃないですけど、やっぱりそういう焦りばっかで。自分のプレーが伴ってなかった部分が２年生の時はすごいあったので、やっぱそういうのじゃダメだ、自分で決めた道だからと思いました。相太（平山相太・現Ｊ１・ＦＣ東京）が大学辞める時に、まあちょっと自分も考えたんですけど、そこで自分は絶対大学でやるっていうのを決めて、そこから本当に気持ちが晴れたというか、すっきりしてっていう部分はありましたね。
――その後、関東リーグ１部昇格を果たしましたが、２部との差は感じましたか
そうですね。２部だと圧倒する試合が多いっていうか。まあ１部でもポゼッション率とかワセダの方が上なんですけど、しのげるところはしっかりしのいでくるし、やっぱり要所要所で２部より厳しい部分があったので、そういうので違うなっていうのは結構あって、それでリーグ戦でも結果出せなかったんですけど。
――３年生の時はチームにケガ人も結構多く、兵藤選手が本来のポジションでプレーできなかったり、痛み止めを打ちながらの出場でしたが、万全のコンディションで臨めたらっていうのはありましたか
まあ、そうです。フルメンバーでやれたらっていうのはありますけど、でもそういうケガとかがあるのがサッカーなんで。あとはチームの底上げとかをするしかないって思ってました。その時は４年生があまり試合に出てなかったんで、自分らが引っ張るような感じでって思ってたけど、もっと下を引っ張っていけてたらっていうのはあって、ポジション的にもボランチだったので、点を取れなかったのがちょっと悔しいですけど。でもそれがあったから４年で結果を出せたっていうのは本当にあると思います。
――４年生の時はキャプテンとしてワセダを引っ張ってこられたわけですが、ワセダって結構静かなチームだと思うのですが、その中で兵藤選手だけが声を出しているっていう試合を何度も見ました
上下を縛りつけたくないっていうのはあって、普通の時は下とも仲良くして、サッカーの時は厳しいことを要求し合うってことが必要だと思ったので、厳しいことを言ったりもしました。でももう少し全体的に声を出せればよかったかなとも思いますけど、前期とか（声が）全然出てなかったのが、後期に入ったらだいぶ声が出るようになったので、そういう部分ではみんな良くなってきたなっていうのは感じました。
――後期以降は取りこぼしとかも減ったと思うのですが、それはそのチームの雰囲気の変化とかも影響していますか
そうですね。雰囲気が１番大事だと思うので、練習中とかから盛り上げて、４年生とか結構声出してくれたりしたんで、自分もあんまり仕事することがなかったかなと思います。
――昨季山口選手が現４年生のことを「あいつらは個性があるからミーティングとかをそんなにやらなくても大丈夫だろう」とおっしゃっていましたが、インカレの時には毎回４年生でミーティングをしていたと聞きましたが
けどまあ年間を通して、練習終わった後とかには遅刻がいたとか練習中の雰囲気がどうだったとか、１日５分程度ですけど、毎日大体ＡとＢとかでやって、情報交換とかしてたんで、上がミーティングしてたのを真似させてもらった感じなんですけど、上から受け継いでチームが最後１つになれたっていうのは本当に良かったと思います。
――その結果となったインカレ優勝が１番の思い出ですか
そうですね。やっぱり最後優勝できたことが、４年間の１番の思い出ですかね。けど４年生は全部タイトル取りたかったんで、夏とか負けて、ほんとにもうなんか悔しいっていうか、あれ？みたいなことも思ったんですけど。４年間で天皇杯に１度も出れなかったことが１番心残りですね。
――メイジを見てうらやましかったですか
はい。ワセダだったら、絶対Ｊ２とかだったら勝てると思ってたんで。ガチンコ勝負でどれだけ勝てるのかっていうのはやってみたかったなと思います。
――駒大に１−６で敗れた昨季のインカレ決勝と優勝できた今季のチームの違いは
去年は本当に予選から調子良くて、その流れで決勝までいって、絶対勝てるっていう自信が過信になりすぎてた部分があったので、気持ちの弱さっていうのが出たと思います。４年ではそんなに予選から調子良くはなかったんで、そういう中でしのいで勝つとか、そういう勝負強さが、本当に１年間で出たなっていうのがインカレでした。まあ最後、決勝はどっちに転んでもおかしくなかったんですけど、ワセダの方が運がよかったかなと。
――法大との決勝（○２−０）の感想は
どこが来てもよかったんですけど、法政が来るなっていうのは予想してたし、でも最後（法大に）２連勝して僕らの代は勝ち越せたので、そういう部分ではいいかなっていうか、勝負強さが出たなっていうのはあります。
――久々のタイトルでＯＢの方々とかからの祝福は
あーもうほんとＯＢの方はすごい喜んでくれました。いつも応援に来てくれて、ゲキを飛ばしてくれることがありがたいというか、見に来てくれることがありがたいというか、そういう人たちに恩返しができてよかったなと思います。
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